COPYRIGHT: 
Dieses Manuskript ist urheberrechtlich geschützt. Es darf ohne Genehmigung nicht 
verwertet werden. Insbesondere darf es nicht ganz oder teilweise oder in Auszügen 
abgeschrieben oder in sonstiger Weise vervielfältigt werden. Für Rundfunkzwecke 
darf das Manuskript nur mit Genehmigung von DeutschlandRadio / Funkhaus Berlin 
benutzt werden.



Sprecherin:
Auf Punkt und Komma.
Schnittmengen von Literatur und Mathematik.
Eine Sendung von Marcus Gammel, Charlotte Misselwitz und Viktoria Tkaczyk

Musik

Sprecher1:
Da endlich sah ich das Pendel.
Die Kugel, frei schwebend am Ende eines langen metallischen Fadens, der 
hoch in der Wölbung des Chores befestigt war, beschrieb ihre weiten 
konstanten Schwingungen mit majestätischer Isochronie.
Ich wußte - doch jeder hätte es spüren müssen im Zauber dieses ruhigen 
Atems -, dass die Periode geregelt wurde durch das Verhältnis der 
Quadratwurzel aus der Länge des Fadens zu jener Zahl ?, die, irrational für 
die irdischen Geister, in göttlicher Ratio unweigerlich den Umfang mit dem 
Durchmesser eines jeden möglichen Kreises verbindet, dergestalt, dass die 
Zeit dieses Schweifens einer Kugel von einem Pol zum anderen das Ergebnis 
einer geheimen Verschwörung der zeitlosesten aller Maße war - der Einheit 
des Aufhängepunktes, der Zweiheit einer abstrakten Dimension, der Dreizahl 
von ?, des geheimen Vierecks der Wurzel und der Perfektion des Kreises.
(Umberto Eco: Das Foucault'sche Pendel. Carl Hanser Verlag. 1989. 
Übersetzung: Burkhart Kroeber)

Sprecher2:
Der Beginn von Umberto Ecos Roman "Das Foucaultsche Pendel" vermittelt eine der 
vielleicht elementarsten Schwingungen des menschlichen Geistes: Eine 
Denkbewegung, die vom Wort zur Zahl führt, von der Logik zur Phantasie, von 
höchster Abstraktion zu größtmöglicher Konkretion. Das Kreispendel, das diese 
verschiedenen Pole nach und nach streift, ist nicht von ungefähr an einem einzigen 
Punkt aufgehängt. Mathematik und Literatur, so scheint es sagen zu wollen, gehen 
auf ein und denselben Ursprung zurück.
Tatsächlich liegen die Anfänge der griechischen Tragödie in erstaunlicher Zeitnähe 
zu den Anfängen der Geometrie. Beide Disziplinen bedienen sich desselben 
Zeichensatzes, und selbst die Zahlen wurden bei den Griechen wie später bei den 
Römern noch mit Buchstaben festgehalten. Weit unmissverständlicher als die 
Geschichte jedoch offenbart die Sprache selbst, was Literatur und Mathematik von 
jeher verbindet: Das Zählen und das Erzählen teilen sich nicht nur im Deutschen 
dieselbe Wortwurzel. To count, conter, contare, das hebräische lispor und lesaper, 
das russische "tchitat''" und "stchitat" ... Der gemeinsame Nenner von Schreiben und 
Rechnen hat viele Zungen.

Zitat-Collage

O-Ton Esterhazy:
1. Es ist elend schwer zu lügen, wenn man die Wahrheit nicht kennt.
2. Einen Text mit einem martialischen barocken Magnaten zu beginnen: Das ist gut: 
Da flattern und schmettern einem nur so die Schmetterlinge im Bauch, die 
Personalcomputer grüßen einen im voraus, und der Koch, denn warum sollte man 
(aber wer?) keinen Koch haben, kredenzt als Überraschung panierten 
Lämmerschwanz, was dem Kalbsfuß ähnlich ist, nur noch wohlschmeckender, weil 
zitternder, fragiler: 
3. Mein Vater, ich glaube, mein Vater war es, der mit der Palette unterm Mantel ins 
Museum ging, sich zurückschlich, um die eigenen Bilder, die schon dort hingen, zu 
korrigieren, oder zumindest Verbesserungen an ihnen vorzunehmen.
5. Mein Vater war eine der vielseitigsten Persönlichkeiten der ungarischen 
Geschichte und Kultur des 17. Jahrhunderts.
(Esterhazy, Peter: Harmonia Caelestis. Berlin Verlag. 2001. Übersetzung: Tereza 
Mora)

O-Ton Ziegler:
This is supposed to have not three but five parts where the first part will be: A path. 
[schreibt an Tafel] The second part will be: A polytope. The third part, and that's 
where I started abbreviating, will be: Another polytope. The fourth part is to be: A 
conjecture it kills. 

Sprecher2:
1. Ein Punkt ist, was keine Teile hat,
2. Eine Linie breitenlose Länge.
3. Die Enden einer Linie sind Punkte.
4. Eine gerade Linie (Strecke) ist eine solche, die zu den Punkten auf ihr gleichmäßig 
liegt.
5. Eine Fläche ist, was nur Länge und Breite hat.
6. Die Enden einer Fläche sind Linien.
(Euklid: Geometrie. Akademische Verlagsgesellschaft. 1933 Übersetzung: Clemens 
Thaer)

Sprecherin: 
1. Die Welt ist alles, was der Fall ist.
2. Was der Fall ist, die Tatsache, ist das Bestehen von Sachverhalten.
3. Das logische Bild der Tatsache ist der Gedanke.
4. Der Gedanke ist der sinnvolle Satz.
5. Der Satz ist eine Wahrheitsfunktion der Elementarsätze.
(Der Elementarsatz ist eine Wahrheitsfunktion seiner selbst.)
6. Die allgemeine Form der Wahrheitsfunktion ist: [ ,  , N( )].
Dies ist die allgemeine Form des Satzes.
7. Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen.
(Wittgenstein, Ludwig: Logisch-philosophische Abhandlung. Tractatus logico-
philosophicus. Suhrkamp. 1998)

Sprecher1:
Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde. / Und die Erde war wüst und leer, und es 
war finster auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte auf dem Wasser. / Und Gott 
sprach: Es werde Licht! Und es ward Licht. / Und Gott sah, dass das Licht gut war. 
Da schied Gott das Licht von der Finsternis / und nannte das Licht Tag und die 
Finsternis Nacht. Da ward aus Abend und Morgen der erste Tag. 
(Die Bibel. Übersetzung: Martin Luther)

Ende der Collage

O-Ton Esterhazy1:
Ich habe 30 oder 40 Jahre Tee getrunken. Und dann hab ich festgestellt, dass ich 
Tee nicht besonders mag. Und seit dem trinke ich dann Milchkaffee.

Sprecherin:
Peter Esterhazy trägt frisch gebrühten Kaffee in das Arbeitszimmer einer Wohnung 
im Herzen Charlottenburgs. Für zwei Monate ist er Gast des Berliner 
Literaturfestivals. Bau- und Einrichtungsstil der Wohnung sind dem 58jährigen 
Ungarn vertraut. Auch in seiner Heimatstadt Budapest bergen Jugendstilgebäude oft 
praktisch-nüchterne Interieurs. Solche Gegenpole liebt der Schriftsteller. Er selbst 
stammt aus einer hochadligen Magnatenfamilie, seinen Alltag aber strukturiert er 
kleinbürgerlich, preußisch ... 

O-Ton Esterhazy2:
Ich arbeite wie ein Bürokrat. Fange, wenn alles gut geht, um neun an. Jetzt in Berlin 
schlaf ich ein bisschen länger, beginne also um halb zehn. Und dann sitze ich so bis 
zwei drei. Zu Hause ist es ein bisschen rigider. Hier sind die Tage ein bisschen 
leichter und lustiger.

Sprecherin:
Esterhazy steht auf, holt eine dunkle Flasche aus der Ecke und zeigt das Etikett: 

O-Ton Esterhazy3:
Zufälligerweise habe ich gestern einen spanischen Wein gekauft und nicht gesehen, 
dass da ein Dreieck mit omega-quadrat gleich beta-quadrat plus a-quadrat steht. 

Sprecherin:
Zufällig oder nicht, immer wieder mischt sich die Mathematik ins Leben und Arbeiten 
des Schriftstellers. Die Absätze von Esterhazys Hauptwerk "Harmonia Caelestis" 
sind minutiös durchnumeriert, sein jüngstes Theaterstück heißt "Rubens und die 
nichteuklidischen Weiber". 
Auch dies ist kein Zufall, denn Peter Esterhazys Weg zum Schriftsteller und Freigeist 
begann mit einem Mathematikstudium.

O-Ton Ziegler1:
Kaffeemaschine

Sprecherin:
Günter Ziegler sitzt im Aufenthaltsraum des Mathematischen Instituts an der 
Technischen Universität Berlin. In schlichtes Schwarz gekleidet und mit dem kurzen, 
modischen Haarschnitt wirkt er weit jünger, als sein Amt es vermuten lässt. Eben hat 
er mit einem Professorenkollegen das neue Logo der Deutschen 
Mathematikervereinigung besprochen. Als nächstes steht sein 
Doktorandenkolloquium an. Zwischendurch ist Zeit für einen Kaffee und ein paar 
Gedanken über Mathematik.

O-Ton Ziegler2:
Mich reizen Probleme, die andere schon gefragt haben und nicht gekonnt haben. 
Eine interessante frage ist eine, die auch jemand anderes interessant findet und nicht 
nur ich. [ ... ] Das hat dann viele spielerische Komponenten, zum Beispiel, dass ich 
sehr viel an Beispielen lerne. [ ... ] Einige meiner schönsten Arbeiten sind 
Gegenbeispiele zu Fragen, die andere Leute gestellt haben.

Sprecherin:
Als Koordinator des Mathematikjahrs 2008 zählt Günter Ziegler nicht zu den 
Mathematikern, die sich gern im Elfenbeinturm ihrer Theoreme verschanzen. Das 
Kommunizieren und Interagieren über die Fachgrenzen hinaus ist für ihn täglich Brot 
- ebenso wie eine möglichst klare, leicht nachvollziehbare Sprache innerhalb der 
Mathematik selbst.

O-Ton Ziegler2:
Wobei das auch ein bisschen Stilfrage ist. Ich hab mal ein Interview mit einem 
Kollegen aus Bonn gelesen, der sagt: Jedes Mal, wenn er ein Beispiel ausgearbeitet 
hat, hat ihn das in die Irre geführt. Am Dienstag hab ich ein Gespräch mit ihm gehört, 
wo er sagt, er sei froh, wenn seine Mathematik kompliziert ist, weil die komplizierten 
Sachen kann er besser als die anderen. Mein Stil ist eigentlich, die Sachen so 
einfach wie möglich zu machen und in den Griff zu kriegen, so dass am Ende die 
anderen sagen: Ja klar, das hätte ich auch gekonnt. Da muss man eben als erster 
das richtige Spiel gespielt haben. Das ist, was mir Spaß macht.

Musik

Sprecher1:
Wenn Ordnung und Zusammenhang die Kennzeichen der Wahrheit sind; o 
wie ähnlich dem ungefähren Spiel der träumenden Fantasie sind die Zufälle 
meines ganzen Lebens! [ ... ]Und ist denn das Leben ein Traum, ein bloßer 
Traum, so eitel, so unwesentlich, so unbedeutend als ein Traum? Ein 
unbeständiges Spiel des blinden Zufalls oder unsichtbarer Geister, die eine 
grausame Belustigung darin finden, uns zum Scherze bald glücklich, bald 
unglücklich zu machen? [ ... ] Warum sind wir keinen Augenblick unsers 
Zustandes Meister? Warum vernichtet bald Notwendigkeit, bald Zufall die 
weisesten Entwürfe?
(Christoph Martin Wieland: Geschichte des Agathon. Werke in zwölf Bänden. 
Deutscher Klassiker Verlag. 1986)

Sprecher2: 
Zufall, Ordnung und Spiel - Christoph Martin Wieland hat das Ringen mit diesen drei 
Grundkonstanten der Literatur in seiner "Geschichte des Agathon" eindrücklich 
thematisiert. Wenige Jahrzehnte zuvor hatten Mathematiker wie Jakob Bernoulli und 
Gottfried Wilhelm Leibniz begonnen, die Grundlagen der 
Wahrscheinlichkeitsrechnung zu entwickeln. Damit sollten diverse Glücksspiele und 
schließlich sogar die Ökonomie, Politik und Rechtssprechung eine berechenbare 
Grundlage erhalten. Der Literaturwissenschaftler Joseph Vogl sieht darin eine 
wesentliche Parallele zu den Poetologien des Spätbarock und der Aufklärung.

O-Ton Vogl1:
Es gibt im 17. und 18. Jahrhundert in der Romantheorie eine allgemeine Hyperbolik 
des Zufälligen: Schiffsbrüche, Unfälle, plötzliche Vermögensverluste, Bankrotte, alle 
diese Dinge. Und der Roman stellte sich die Frage, wie lassen sich Ereignisse, die in 
ihrer Zufälligkeit sozusagen insulär sind, wie lassen sich die aus der Perspektive des 
Romans so koordinieren, dass am Schluss eine kohärante, in letzter Konsequenz 
aus der Sicht der Erzählung vorhersehbare Ordnung entsteht.

Sprecher2: 
Ganz konkret lassen sich solche Fragen laut Joseph Vogl an den zahlreichen 
Spielerfiguren ablesen, die die Literatur von Lessing bis Dostojweski bevölkern.

Sprecher1:
Was ein Honnête-homme von mein Extraction kann anders haben für Ressource als 
das Spiel? Nun hab ik immer gespielen mit Glück, so lang ik hatte nit von nöten der 
Glück. Nun ik ihr hätte von nöten, Mademoiselle, je joue avec un guignon, qui 
surpasse toute croyance. Seit funfsehn Tag iß vergangen keine, wo sie mik nit hab 
gesprenkt. Nok gestern hab sie mik gesprenkt dreimal. [ ... ] Sie haben auk mik heut 
invitir, mir su geben revanche; mais - Vous m'entendez, Mademoiselle - Man muss 
erst wiß, wovon leben, ehe man haben kann, wovon su spielen.
(Gotthold Ephraim Lessing: Minna von Barnhelm)

Sprecher2: 
Der Spieler Riccaut de la Marlinière in Lessings Minna von Barnhelm ist ein 
parodistisch überzeichneter Draufgänger zwischen Don Juan, Casanova und 
französischem Akademiemitglied.

O-Ton Vogl2:
Diese Figur taucht auf und gibt eigentümlicherweise der Minna von Barnhelm, einer 
Komödienfigur, deutliche Hinweise für mögliches Handeln, für das Bewältigen von 
Zufällen. Schaut man genau nach, sieht man, dass die Figur ein Vorbild hat, ein 
Franzose, der in Berlin gelebt hat, verschiedene Traktate über Glücksspiele, über 
Wahrscheinlichkeit und so fort geschrieben hat. Das heißt, dieser Import oder Export 
zwischen beiden Gebieten wird tatsächlich ganz konsequent unternommen. Und man 
darf nicht vergessen, dass die entsprechenden Autoren selbst meist äußerst 
leidenschaftliche Glücksspieler waren. Lessing war ein Glücksspieler, Leibniz war 
Glücksspieler, Dostojewski war ein Glücksspieler und so fort - das heißt, die Frage 
des Spiels, der Chance, des Zufalls, ist ein ganz zentrales Verbindungsglied 
zwischen elementar mathematischen Versuchen und literarischen Ausgestaltungen.

Sprecher2:
Grade bei dem Universalgelehrten Gottfried Wilhelm Leibniz ist das Nebeneinander 
von logischer Stringenz und spielerischer Offenheit besonders bemerkenswert. In 
seiner Monadologie und in seinem Gottesbeweis erklärt Leibniz die Kontingenz - die 
Möglichkeit des Andersseins - zu einer Grundeigenschaft der Welt überhaupt. In 
seiner Infinitesimalrechnung, der Grundlage von Integral und Ableitung, unterläuft 
Leibniz die Identität einzelner Kurvenpunkte und verwischt damit die Eindeutigkeit 
von Wahrheitsaussagen. Erst das 20. Jahrhundert wird eine solche Kontingenz 
logischer Systeme unumwunden zugeben können.

O-Ton Vogl3:
Ich glaube, es gibt in der Literatur eine Radikalisierung der Frage der Kontingenz und 
damit der Frage der vielfältigen Möglichkeiten des erzählbaren Ereignisses. Auf der 
anderen Seite gibt es in der Fortführung der Wahrscheinlichkeitsrechnung und in der 
Fortführung der Wahrscheinlichkeitsprobleme eine weitere Korrespondenz die im 19. 
Jahrhundert zwischen Literatur und Mathematik auftaucht und diese Korrespondenz 
wird durch das Gesetz der Großen Zahlen und der Statistik gewährleistet.
Wenn man einen berühmten Erzähleinstieg nimmt, etwa wie den des Mann ohne 
Eigenschaften ... 

Sprecher1:
Über dem Atlantik befand sich ein barometrisches Minimum; es wanderte ostwärts, 
einem über Russland lagernden Maximum zu, und verriet noch nicht die Neigung, 
diesem nördlich auszuweichen. Die Isothermen und Isotheren taten ihre Schuldigkeit. 
Die Lufttemperatur stand in einem ordnungsgemäßen Verhältnis zur mittleren 
Jahrestemperatur, zur Temperatur des kältesten wie des wärmsten Monats und zur 
aperiodischen monatlichen Temperaturschwankung. 
Es war ein schöner Augusttag des Jahre 1913.
(Robert Musil: Der Mann ohne Eigenschaften. Rowohlt. 1997)

O-Ton Vogl4: (überlappend)
Ein Einstieg der mit dem Satz endet: es war ein wunderbarer Augusttag des Jahres 
1913. Dann ist damit ein Programm vorgeführt, in dem die statistische Form von 
Ereignissen zur Vorraussetzung dafür wird, überhaupt zu erzählen.

Sprecher2:
Die Hauptfigur in Robert Musils Mann ohne Eigenschaften ist nichts weniger als ein 
Produkt der Sozialstatistiken des 19. Jahrhunderts. Ein Durchschnittstyp, dessen 
minutiös konstruierte Normalität keine Entsprechung in der Wirklichkeit mehr findet. 
Wie durch Zufall ist dieser Mann Mathematiker.

Musik

O-Ton Esterhazy1:
Ich war nie ein richtiger Mathematiker, hatte nie eine schöpferische Beziehung zur 
Mathematik. Es war eine praktische Entscheidung, und es zeigte sich, dass es eine 
gute Entscheidung war.

Sprecherin:
Obwohl er heute zu den erfolgreichsten Schriftstellern seines Landes zählt, hat Peter 
Esterhazy alles andere als eine geradlinige Literaturkarriere hinter sich. Durch seine 
adlige Herkunft stand ihm im sozialistischen Ungarn seinerzeit die Studienwahl nicht 
offen.

O-Ton Esterhazy3:
 ... und dann hab ich das genossen, dieses Mathematikstudium. Ich war immer ein 
Kuckucksvogel. Ich gehörte nicht dazu. Hat auch kein Problem gemacht für mich, 
das zu absolvieren. Es war keine so richtige Entscheidung ob das oder das.

Sprecherin/Sprecher2:
Das "vielleicht, vielleicht nicht, vielleicht zur hälfte", das zahlreiche Romanfiguren des 
20. Jahrhunderts umtreibt, erlebte Peter Esterhazy am eigenen Leib. Während 
seines Studiums und auch in den darauf folgenden Jahren arbeitete er tags als 
Mathematiker, nachts als Schriftsteller. In der Logik des herrschenden Systems 
bildeten diese Denkwelten diametrale Gegensätze, die keinen Zwischenraum zu 
dulden schienen. In der Realität seines Doppellebens verschwammen jedoch die 
Eindeutigkeiten und Widersprüche.
Dieses Aufweichen von Denksystemen bezeichnet Joseph Vogl als lebenspraktische 
Grunderfahrung des 20. Jahrhunderts. Eine Erfahrung, die sich nicht nur in der 
Literatur, sondern auch in den sogenannten exakten Wissenschaften 
niedergeschlagen hat.

O-Ton Vogl6:
Man könnte sehr viele der Welten Kafkas als Konstruktion von Systemen begreifen, 
die sich nicht über die Beweisbarkeit oder Widerlegbarkeit genau dieser Welten 
auszeichnen. Wenn Joseph K beispielsweise bis zum Ende des Romans unfähig ist, 
ein Urteil über sich entweder zu beweisen oder zu widerlegen, dann formuliert der 
Roman mit literarischen Mitteln einen Satz wie das Gödel'sche 
Unvollständigkeitstheorem, das darin besteht, dass es in besonders mächtigen 
Systemen Sätze gibt, die weder beweisbar noch widerlegbar sind. 

Sprecher2:
Ein halbes Jahrhundert später geht ein "mathematischer" Schriftsteller wie Peter 
Esterhazy leichtfüßiger mit solchen Widersprüchen um. In seinem Theaterstück 
"Rubens und die nichteuklidischen Weiber" lässt er kurzerhand Kurt Gödel selbst 
auftreten. Der erklärt dem flämischen Maler lapidar, dass es ohnehin müßig sei, den 
Unentscheidbarkeiten des Lebens und Denkens entkommen zu wollen.

Sprecher1:
Sie meinen/ das Paradoxon sei die Würze des Denkens / eine Merkwürdigkeit/ eine 
Verlegenheit schaffende Pointe/ Nein/ die Paradoxien gehören tiefer zu uns

wenn also die Schöpfung in Ordnung ist/ und der Schöpfer gutwillig/ dann können wir 
nicht alles wissen/ folglich/ wenn wir alles wissen/dann is nix in Ordnung, nix mit 
Gutwilligkeit/ dann liegen die Fundamente im Argen/ dann hat die Schöpfung einen 
Wurm/ 
(Esterhazy, Peter: Rubens und die nichteuklidischen Weiber. Berliner Taschenbuch 
Verlag. 2006. Übersetzung: György Buda u. Zsuzsanna Gahse)

Sprecher 2:
Indem Peter Esterhazy das Gödel'sche Unvollständigkeitstheorem zur 
Weltanschauung erhebt, macht er die Widersprüche des modernen Lebens zum 
Programm. In seiner Welt gilt es nicht mehr, einen Satz oder sein Gegenteil 
letztgültig zu beweisen. Stattdessen avanciert das Paradoxon zum schöpferischen 
Prinzip. 

Musik

Sprecher1:
Und genau bei diesen Worten fingen sie irgendwie zu laufen an.
Das seltsamste dabei war, dass sich die Bäume und alles andere um sie her 
überhaupt nicht vom Fleck rührten: wie schnell sie auch rannten, liefen sie 
doch anscheinend nie an etwas vorbei. "Ob vielleicht alles mit uns mitläuft?" 
dachte die arme verwirrte Alice im stillen. Und die Königin erriet anscheinend 
ihre Gedanken, denn sie rief: "Schneller! Jetzt ist keine Zeit zum Reden!"

Sprecher2:
Der britische Mathematikprofessor Charles Lutwidge Dodgson, alias Lewis 
Carroll, zählt zu den unangefochtenen Großmeistern im Wechselspiel von 
Logik und Absurdität. Seine beiden Romane "Alice im Wunderland" und "Alice 
hinter den Spiegeln" bestehen aus einer lückenlosen Folge von systematisch 
konstruierten logischen Widersprüchen.

Sprecher1:
"Sind wir bald da?" keuchte Alice endlich mit letzter Kraft. "Bald da!" gab die 
Königin zurück. "Seit zehn Minuten sind wir daran vorbei! Schneller!" Und 
schweigend rannten sie eine Weile fort, während der Wind Alice in den Ohren 
pfiff und ihr fast, so meinte sie, das Haar vom Kopfe blies.

Sprecher1:
"Jetzt! Jetzt!" rief die Königin. "Schneller! Schneller!" und nun sausten sie so 
schnell dahin, dass sie beinahe nur noch durch die Luft segelten und den 
Boden kaum mehr berührten, bis sie plötzlich, als Alice schon der 
Erschöpfung nahe war, innehielten, und im nächsten Moment saß Alice 
schwindlig und atemlos am Boden.

Sprecher1:
Die Königin lehnte sie mit dem Rücken gegen einen Baum und sagte gütig: 
"Jetzt darfst du ein wenig rasten."
Voller Überraschung sah sich Alice um. "Aber ich glaube fast, wir sind die 
ganze Zeit unter diesem Baum geblieben! Es ist ja alles wie vorher!"
"Selbstverständlich", sagte die Königin; "was dachtest du denn?"
(Carroll, Lewis: Alice im Wunderland. Insel Verlag. 1973. Übersetzung: 
Christian Enzensberger)

Musik läuft aus

O-Ton Ziegler3:
Komm rein. ... Ich hab angefangen, in den "few interior vertices"-Aufsatz 
reinzusehen. I would suggest to turn this around a bit ... 

Sprecherin:
Günter Ziegler spricht mit einem seiner Doktoranden über dessen aktuelle 
Forschungsprobleme. Auf seinem Schreibtisch in der TU Berlin stapeln sich Papiere 
und Fachzeitschriften. In der Mitte eine Plastikschale mit Stiften und Radiergummis. 
Aufmerksam folgt Günter Ziegler den Beispielen seines Doktoranden, dann greift er 
selbst zum Bleistift und schlägt eine neue Struktur für die Studie vor. Das Schreiben - 
so erklärt er später - ist für ihn ein wesentlicher Teil des mathematischen 
Denkprozesses.

O-Ton Ziegler4:
Weil man beim Schreiben und Strukturieren auch merkt, wo die Lücken sind. Der 
erste Schritt beim Schreiben ist ja das Runterkochen der Fragestellung. Dabei findet 
man heraus, ob die Antwort, die man geben wollte, die Frage auch richtig 
beantwortet. [ ... ]

Sprecherin:
Solche Sätze über das allmähliche Verfertigen der Gedanken beim Schreiben 
könnten durchaus auch von einem Literaten stammen. Günter Ziegler allerdings 
warnt davor, die mathematische Schreibarbeit mit der poetischen zu verwechseln.

O-Ton Ziegler5:
Eine Sache, die ich versuche, den Doktoranden auszutreiben, ist ein zu literarischer 
Stil. Die Regel in der Mathematik ist, es wird so einfach wie möglich geschrieben und 
es wird auf Englisch geschrieben. Die Vorgabe ist eben Hemingway und nicht 
Faulkner. It's good to be prepared so when the luck comes you're ready. Das ist der 
Schreibstil der Mathematik.

Sprecher2:
Wie die Problemstellungen und Ausdrucksmittel der Literatur, so hat sich auch das 
mathematische Schreiben im Laufe der Jahrhunderte beträchtlich verändert. 1588 
notierte Galileo Galilei seine "Erste Lektion vor der Florentinischen Akademie über 
die Gestalt, Lage und Größe von Dantes 'Hölle'", eine einzigartige Engführung von 
Literatur, Mathematik und Vermessungswesen.

Sprecher1:
Es ist offenbar, dass den 17 1/2 Meilen, die den Halbmesser der Schreckensgräben 
in ihrer größten Breite bilden, auf der Erdoberfläche 700 Meilen entsprechen; daraus 
folgt auf Grund des vorangeschickten Lehrsatzes notwendigerweise, dass der 
Abstand der Erdoberfläche vom Mittelpunkt im Verhältnis zum Abstand der 
Schreckensgräben von ebendiesem Mittelpunkt, um ebensoviel größer ist wie die 
Breite der 700 Meilen im Verhältnis zu den 17 1/2 Meilen: die 700 Meilen sind in der 
Tat vierzigmal so groß wie die 17 1/2 Meilen: der Abstand von der Erdoberfläche zum 
Mittelpunkt wird also vierzigmal größer sein als der Abstand der Schreckensgräben 
von ebendiesem Mittelpunkt. Außerdem beträgt der Abstand der Erdoberfläche vom 
Mittelpunkt, also der Halbmesser der Erde, 3245 5/11 Meilen, deren vierzigster Teil 
81 3/22 beträgt: der Abstand der Schreckensgräben vom Mittelpunkt ist also 
notwendigerweise 81 3/22 Meilen. Was zu beweisen war.
(Galileo Galilei: Erste Lektion vor der Florentinischen Akademie über die Gestalt, 
Lage und Größe von Dantes 'Hölle', Übersetzung: Monika Köster und Christian 
Wagner)

Musik

Sprecher2:
In diesem Text versucht Galileo Galilei nicht nur mit Zahlen zu bändigen, was bisher 
allein den Worten der Kirchenväter und Dichter vorbehalten war. Er kleidet seine 
Berechnungen der Hölle auch gleich wieder in eine wohlgesetzte Sprache. Der 
Wissenschaftshistoriker Eberhard Knobloch sieht darin ein schlagendes Beispiel für 
die historische Nähe von Mathematik und Literatur.

O-Ton Knobloch1:
Galileo Galilei hat seine Werke so verfasst, dass sie gleichzeitig als Literatur 
aufgefasst werden können. Und sein Zeitgenosse Johannes Kepler hat es ähnlich 
gemacht. Man hat nicht möglichst unverständlich geschrieben, sondern so, dass der 
andere das gerne las. Also mit anderen Worten: Der Mathematiker ist zugleich 
Schriftsteller. Was er verfasst, ist zugleich Literatur.

Sprecher2:
Trotz aller Affinitäten warnt jedoch auch Eberhard Knobloch davor, mathematische 
und poetische Texte leichtfertig in eins zu setzen.

O-Ton Knobloch2:
Mathematik ist keine Sprache. Dieses Missverständnis müssen wir gleich 
ausräumen. Die Mathematik bedient sich einer Sprache, das muss sie auch, um auf 
kleinem Raum ihre Gedanken einwandfrei unmissverständlich darzulegen. Diese 
Sprache führt ein Eigenleben. Das ist übrigens auch ein Indikator für eine gut 
gewählte Symbolik. Musterbeispiele sind die Differenzialsymbole von Herrn Leibniz, 
die überaus glücklich gewählt waren, so dass sich heute alle Welt dieser Symbolik 
bedient.

Sprecher2:
Bei aller Bemühung um Klarheit und Transparenz - mathematische Symbole und 
Begriffe leisten weit mehr als das bloße Bezeichnen von geometrischen oder 
algebraischen Phänomenen. Zumindest in den Augen eines Dichters wie Hans 
Magnus Enzensberger haben mathematische Metaphern ein beneidenswert hohes 
poetisches Potential:

Musik 

Sprecher1:
Die Mathematik kennt Wurzeln, Fasern, Keime, Büschel, Garben, Hüllen, 
Knoten, Schlingen, Schleifen, Strahlen, Fahnen, Flaggen, Spuren, 
Kreuzhauben, Ober- und Unterkörper, Nabelpunkte, Böschungslinien, 
Brückenkanten, Schwalbenschwänze, Filter, wilde Knoten, Zopfgruppen, 
Tunnelzahlen, Cantor-Staub, Hodge-Diamanten, Stukas, Schmetterlinge und 
Enten ... 
[ ... ]
Wie Karl Weierstraß, der die Theorie der elliptischen Funktionen neu 
begründet hat, schon vor mehr als hundert Jahren wußte, 'wird ein 
Mathematiker, der nicht zugleich ein Stück von einem Poeten ist, niemals ein 
vollkommener Mathematiker sein.
(Enzensberger, Hans Magnus: Die Poesie der Wissenschaft. Ein 
Postskriptum. In: Die Elixiere der Wissenschaft. Suhrkamp Verlag. 2004) 

O-Ton Esterhazy4:
Man muss den ganzen Text sozusagen besitzen, und das ist nicht ganz einfach. 
Aber wenn man schreibt, dann hat man dieses Inbesitznehmen. Nicht etwas 
Herrschaftliches, oder von oben herab. Auch nicht ich bin der Herr und der Text ist 
der Untertan. Sondern zu sehen, womit ich zu tun habe. Was ist die Änderung, wenn 
der erste zum letzten Satz wird. Da kann man mit dem Computer sehr schnell in 
Versuchung kommen

Sprecherin:
Esterhazy lehnt das Schreiben am Computer ab. Das verderbe die Struktur in seinem 
kreativen Prozess.

O-Ton Esterhazy5:
In einem Heft sehe ich alles in einem, ich sehe ein Wort, das ich rausgestrichen 
habe, und das Wort, das ich darübergeschrieben habe und so weiter. Und wenn man 
zum Beispiel mit dem Computer eine Textteil von vorne nach hinten setzt, dann ist es 
nicht einfach, richtig zu verstehen, was diese Änderung bedeutet.

Sprecherin:
Auch in einer mathematischen Beweisfolge können die einzelnen Schritte einer 
Gleichung nicht vertauscht werden. Bei einem Theorem so wie bei einem 
literarischen Gedanken scheinen die Verbindungselemente nach strengen Regeln 
geordnet zu sein. Was zählt, ist die Lösung der Aufgabe, die Idee, der gut gezielte 
Wurf:

O-Ton Esterhazy6:
Einen Text schreibe ich mindestens zwei Mal. Das heißt, ich hoffe, ich schaffe es 
beim zweiten Mal, aber das schaffe ich nie. Immer erst beim dritten. Das ist dann 
schon so viel ... 100 Seiten sind dann 300 Seiten. Jede Zeile denkt man nach. Da will 
man sich schon nicht mehr Arbeit machen. 

O-Ton Ziegler6:
Let me number the vertices. This is 1, this is 2, 3 and 4, this is five and this is six.

Sprecherin:
Während Peter Esterhazy seinen Kugelschreiber durch die Finger gleiten lässt, 
arbeitet Günter Ziegler mit seinem Doktoranden eine neue Skizze aus.

O-Ton Ziegler7:
Wobei man sagen muss, da ist jeder Mathematiker anders. Es gibt Leute, die 
machen alles im Kopf. Berühmte Dinge in der Mathematik sind im Gefängnis 
gemacht worden, ganz ohne zu schreiben. Es gibt Leute, die sehr visuell sind und 
die das gar nicht brauchen. Ich bin einer, der beim Nachdenken schreibt. Das heißt, 
bei mir geht das Nachdenken selber mit Bleistift auf Karopapier. Andere Leute sind 
da anders.

O-Ton Ziegler6:
So in the beginning, my example consists of 1, 2, 3, 4, 2, 3, 5, 6, 3, 4, 5, 6, 2, 4, 5, 6, 
and 2, 3, 4, 6. (Doktorand: Yes)

Sprecherin:
Wo Günter Ziegler im Schreibprozess den Dialog mit Studenten und Kollegen sucht, 
setzt sich Peter Esterhazy mit Büchern auseinander. Auf seinem Schreibtisch liegt 
neben dem aufgeschlagenen Heft auch immer einige Werke anderer Autoren.

O-Ton Esterhazy8:
Ich lese ein Stück von Milan Füst, den Sie nicht kennen. Aber der hat einen sehr 
guten Roman geschrieben, der auch auf deutsch übersetzt wurde. 

SCHREIBGERÄUSCHE

O-Ton Esterhazy9:
Ich brauche diese Papiernähe, alles sehen, diese sinnliche Beziehung ... 
Feder, Papier und so.

O-Ton Ziegler8
Ich habe angefangen mit den Vorarbeiten für den Vortrag übernächste Woche. 
Da kommt man aus der Vortragsvorbereitung wieder ins Mathemachen rein.

Musik 

Sprecher1:

Hans Magnus Enzensberger: (aus) Die Mathematiker

Wurzeln, die nirgends wurzeln,
Abbildungen für geschlossene Augen,
Keime, Büschel, Faltungen, Fasern:
Diese weißeste aller Welten
Mit ihren Garben, Schnitten und Hüllen
Ist euer gelobtes Land.

Wortarm stolpert ihr,
selbstvergessen,
getrieben vom Engel der Abstraktion,
über Galois-Felder und Riemann-Flächen,
knietief im Cantor-Staub,
durch Hausdorffsche Räume.

Dann, mit vierzig, sitzt ihr,
o Theologen ohne Jehova,
haarlos und höhenkrank
in verwitterten Anzügen
vor dem leeren Schreibtisch,
ausgebrannt, o Fibonacci,
o Kummer, o Gödel, o Mandelbrot,
im Fegefeuer der Rekursion.
(Enzensberger, Hans Magnus: Die Mathematiker. In: Die Elixiere der 
Wissenschaft. Suhrkamp Verlag. 2004)

Sprecher2:
Wahrscheinlichkeiten und Mittelwerte, logische Zusammenhänge und Widersprüche, 
abstrakte Gedanken und konkrete Bezeichnungen - das Pendel zwischen 
Mathematik und Literatur zieht immer wieder neue Verbindungslinien. Wie das 
Foucault'sche Pendel in Umberto Ecos Roman durchmisst es dabei den Raum, in 
dem sich beide Denksysteme abspielen und auf den sie gerichtet sind: die Welt. Sie 
wird zum Ort ihrer mathematischen und literarischen Problemstellungen. Sie gilt es 
abzubilden, einzuordnen, festzuschreiben. 

O-Ton Vogl7:
Man könnte am Beispiel verschiedener Figuren feststellen, dass das Problem der 
Geometrie, das Vermessen des Raumes, ein eminent literarisches Problem ist, das 
mathematische Anleihen nimmt. Mason and Dickson etwa von Pynchon wäre ein 
Beispiel dafür, also Hauptfiguren, die Landvermesser sind, und damit natürlich mit 
elementaren mathematischen Kenntnissen ausgestattet sind. Ein anderes Beispiel ist 
jener schon genannte K. im Schlossroman, von dem es einmal beiläufig heißt, er sei 
ein Landvermesser, ein anderes Mal er sei ein Landstreicher. Und man weiß nicht 
genau, was er eigentlich tut: vermisst er sich, ver-misst er sich, oder ist das ganze 
eine bloße Vermessenheit?

Sprecher1:
 "Ich habe es ja gesagt", schrie er, "keine Spur von Landvermesser, ein gemeiner 
lügnerischer Landstreicher, wahrscheinlich aber ärgeres." Einen Augenblick dachte 
K., alles [ ... ] würde sich auf ihn stürzen, um wenigstens dem ersten Ansturm 
auszuweichen verkroch er sich ganz unter die Decke, da - er streckte langsam den 
Kopf wieder hervor - läutete das Telefon nochmals und wie es K. schien, besonders 
stark. [ ... ] "Ein Irrtum also? Das ist mir recht unangenehm. Der Bureauchef selbst 
hat telefoniert? Sonderbar, sonderbar. Wie soll ich es aber jetzt dem Herrn 
Landvermesser erklären?"
(Kafka, Franz: Das Schloß. Anaconda. 2007)

Sprecher2:
Die literarische Figur, die dem weltlichen Raum mathematische Maße verleiht, ist bei 
Kafka Beamter und Lügner zugleich. Der Landvermesser ist hier bloßer Titel ohne 
Inhalt. Dabei birgt der Beruf offizielle Ehren, mathematische Qualifikationen sowie 
juristische, politische und historische Dimensionen. Professor Knobloch vom Institut 
für Wissenschaftsgeschichte der Technischen Universität Berlin:

O-Ton Knobloch4:
Im übrigen hat die Geodäsie eine zutiefst rechtliche Komponente, denn wenn Sie 
jetzt daran denken, dass der Nachbar a neben dem Nachbarn b ein Grundstück 
kauft, dann will der sicher sein, dass er nicht zu viel zahlt. Insofern haben Geodäten 
eine ähnliche Ausbildung wie die Juristen oder Lehrer im höheren Schuldienst. Sie 
müssen zwei sogenannte große Staatsexamina ablegen und können mit solchen 
hoheitlichen Aufgaben betraut werden. [ ... ]
Ich darf erwähnen, ein Geodät hat bei mir über Geodäsie im dritten Reich promoviert. 
Das hat eine hochpolitische Komponente. Das zunächst erfolgreich eroberte andere 
Land galt gegebenenfalls als herrenlos, das heißt in der Nachhut der zunächst 
siegreichen Wehrmacht waren die Geodäten tätig und vermaßen das Land neu.

Sprecher2:
Ob im Hitlerdeutschland oder in der langen Geschichte des Kolonialismus - die fatale 
Verbindung von mathematischen, politischen und juristischen Einflüssen auf das 
Leben und Sterben realer Menschen scheint der Figur des Landvermessers 
eingeschrieben. Die Fiktion verleiht dem Geodäten dabei oft noch eine 
mythologische Komponente: Er geistert durch die Märchen der Brüder Grimm 
ebenso wie durch Niedersächsische Fabeln aus dem 18. Jahrhundert. Hier treiben 
falsch verlegte Grenzsteine die Seele eines verstorbenen Landmessers um.

Sprecher1:
Zwei Bauern aus Kohnsen kamen Nachts zwischen 11 und 12 Uhr vom Bartshäuser 
Thurme. Als sie am Berge waren, sahen sie oberhalb der Höfe im Felde den 
Landmesser, wie er mit einer glühenden Meßstange quer über maß; nachdem er da 
angekommen war, wo die Grenze (wanne) ist, blieb er stehen. Die beiden waren 
beherzt und gingen gerade auf ihn zu. Als sie bei ihm waren, fragten sie ihn, was er 
da zu thun habe und was er messe. Der Landmesser antwortete: es stände da ein 
Grenzstein unrichtig, den er bei seinen Lebzeiten dahin gesetzt habe; nun müsse er 
dafür in alle Ewigkeit messen, so lange der Stein noch an der unrechten Stelle 
stände. 
(Schambach, Georg: Niedersächsische Sagen und Märchen, 1855. Digitale 
Bibliothek, Band 80: Deutsche Nationalbibliothek)

Sprecher2
Wie schon in Galileo Galileis Vermessung der Hölle, geht die literarische 
Vermessung der Welt meist mit einer Profanisierung des Sakralen einher - und diese 
wird dem Vermesser nicht selten zum Verhängnis. Auch Mitte des 20. Jahrhunderts 
finden sich noch Spuren dieser Dialektik: Ironisch gebrochen zwar, aber dennoch 
ehrfürchtig lehnt Arno Schmidt seinen Vermessungsrat a.D. Stürenburg an die 
Geistererzählungen des 19. Jahrhunderts an.

Sprecher1:
"Ergo erschienen aus der alrunischen Dämmerung vier schweigsame Niedersachsen 
mit Spaten; gruben den TP Nr. 1577 aus, und versetzten ihn drei Meter nach rechts, 
an den Wegrand: noch heute wird termingemäß das Vorhandensein des Steines 
gemeldet. - Ich hob versonnen das Samosglas: Öl und Feuer; wo ist die Zeit hin, da 
wir noch Kontinente verschoben?!

Sprecher2:
Ganz anders dagegen konstruiert Daniel Kehlmann den Geodäten in seinem 
Erfolgsroman: "Die Vermessung der Welt". Hier steht die Landvermessung als 
ungeliebter Broterwerb für den Mathematiker Karl Friedrich Gauß gegen die 
Vermessungsleidenschaft des Naturforschers Alexander von Humboldt:

Musik

Sprecher1:
Ein Hügel, von dem man nicht wisse, wie hoch er sei, beleidige die Vernunft 
und mache ihn unruhig. Ohne stetig die eigene Position zu bestimmen, könne 
ein Mensch sich nicht fortbewegen. Ein Rätsel, wie klein auch immer, lasse 
man nicht am Wegesrand. 

Sprecher2:
Gauß hält dieser Humboldt'schen Vermessungslust in Kehlmanns Roman 
immer wieder die schöpferische Kraft seiner mathematischen Abstraktion 
entgegen.

Sprecher1:
Inzwischen verirrte er sich nicht mehr, er kannte diese Gegend besser als 
irgend jemand sonst, schließlich hatte er all dies auf der Karte fixiert. 
Manchmal war ihm, als hätte er den Landstrich nicht nur vermessen, sondern 
erfunden, als wäre er erst durch ihn Wirklichkeit geworden. Wo nur Bäume, 
Moos, Steine und Graskuppen gewesen waren, spannte sich jetzt ein Netz 
aus Geraden, Winkeln und Zahlen. Nichts, was einmal jemand vermessen 
hatte, war noch oder konnte je sein wie zuvor. (Kehlmann, Daniel: Die 
Vermessung der Welt. Rowohlt 2006)

O-Ton Vogl8
Man könnte sagen, das Problem besteht in der Analogie der Welterfassung 
einerseits und der Frage, wie komme ich in der Welt von einem Ort zum 
anderen, und auf der anderen Seite in der Literatur: Wie komme ich von einem 
Satz zum anderen? Und in dieser Konstellation, dass die Fortbewegung 
innerhalb von Zeichenordnungen und innerhalb der Welt ein zentrales 
Problem der Welthaltigkeit von Literatur darstellt, in diesem Problem 
korrespondieren mathematische Probleme und literarische Probleme in einer 
entscheidenden Weise, und damit auch logische Probleme. [ ... ] Und an 
dieser Stelle ist der Landvermesser eine Figur, die diese beiden Welten 
miteinander verknüpft. Ein Landvermesser ist einer, der mit Zeichen auf der 
einen Seite Welt auf der anderen Seite in Fassung zu bringen versucht. 

Atmo Motorengeräusch im Auto

Sprecherin:
Peter Esterhazy im Taxi auf dem Weg nach Berlin Dahlem. Der Fahrer kennt 
nicht nur die Straßen des Berliner Vororts wie seine Westentasche. Auch die 
Zieladresse an der Freien Universität weiß er zuzuordnen: "bei den 
Mathematikern". Peter Esterhazy lacht. Der Taxifahrer, so stellt sich heraus, 
hat ebenfalls Mathematik studiert. 

O-Ton Taxifahrer
 ... war mehr anjewandte Mathematik ... 
Ich bin während des Studiums Taxi gefahren. Dann 25 Jahre nicht. Und dann hab ich 
gedacht, jetzt will ich auch noch mal ein bisschen Taxi fahren. So ein zwei Jahre. 
Das mach ich jetzt gerade. 

Sprecherin:
Während das Taxi seinen Weg durch die langgestreckten Alleen des Berliner 
Villenviertels sucht, beendet Günter Ziegler im Konrad-Zuse-Institut einen 
Festvortrag zum 60. Geburtstag seines Lehrers Martin Grötschel.

O-Ton Ziegler9:
There's a wonderful little book that Wladimir Velminski has edited with these early 
combinatorial papers by Euler, and so I just wanted to present that to Martin on 
occasion of his 60th birthday.

Atmo Weg von Straße ins Gebäude 

Sprecherin:
Nachdem er Martin Grötschel das Buch zur Geburt der Graphentheorie 
überreicht hat, eilt Günter Ziegler ein paar Häuser weiter in das Arbeitszimmer 
seines Kollegen Martin Aigner. Wenige Minuten später verlässt Peter 
Esterhazy sein Taxi und betritt ebenfalls die Professorenvilla des 
mathematischen Instituts.

O-Ton Gespräch1
Ziegler: Hallo, herzlich willkommen. Günter Ziegler.
Esterhazy: Peter Esterhazy. Freut mich.
Ziegler: Hallo. Ich spiel einfach mal Hausherr, ohne es zu sein. [ ... ] Bitte sehr.
Esterhazy: Ist das nicht der Erdös?
Ziegler: Das ist Erdös, ja.
Esterhazy. Haben Sie ihn gekannt?
Ziegler: Ja. Das ist die Reklame für ein Buch, das Martin Aigner und ich unter 
anderem hier gemacht haben. Am Anfang mit Erdös und dann eben auch über 
Erdös. "Das Buch der Beweise" ist dieses Buch, von dem er immer erzählt hat, das 
der liebe Gott hat, wo die perfekten Beweise in der Mathematik drin sind.
Esterhazy: Ah ja.

Sprecherin:
Ein wenig fremd und gleichzeitig sehr vertraut sitzen sie sich gegenüber, der 
literaturinteressierte Mathematiker und der mathematisch ausgebildete Schriftsteller. 
Bald schon stellen sie gemeinsame Bekannte, Interessen, Verbindungslinien, aber 
auch entscheidende Unterschiede fest.

O-Ton Gespräch2:
Esterhazy: Viele meiner Mitstudenten waren quasi gut in Literatur. Auch sehr gut in 
diesen Sprachspielen. Also ich war nie der beste. Also mit diesem Wortpoker, 
Scrabble, die haben mich immer geschlagen. 
Ziegler: Ja, das ist der mathematische teil dann, die Kombinatorik von Wörtern und 
Buchstaben und Lexikon, dass das nicht dasselbe ist wie ein schriftstellerisches 
Talent, ist mir schon klar  
Esterhazy: Wie Fußball und Jonglieren, [ ... ] das hat mit Fussball nichts zu tun. So 
wie gut schreiben, eine gute Feder haben, das hat mit Literatur nichts zu tun. 
Ziegler: Rechnen können, ist ein Stück weit so was.
Esterhazy: Ja?
Ziegler: Rechnen, nicht nur das Rechnen mit Zahlen oder Formeln usw. Das muss 
man können, aber was noch keine Kreativität enthält.
[ ... ]
Esterhazy: Also dass man eine Vision hat. Und das Mathematik eine Ästhetik hat. Es 
wird oft gesagt es ist schön oder es ist elegant.
Ziegler: Eleganz ist ein Qualitätskriterium für mathematische Beweise und Dinge die 
man aufschreibt, ohne dass man genau wüsste was das ist. 
Esterhazy: Aber das ist bei jeder Angelegenheit so. Bleiben wir beim Fußball. 
Beckenbauer ist elegant, Müller ist nicht elegant, aber gegen Müller etwas zu sagen 
wäre töricht. Aber was macht diese Eleganz aus? In der Literatur, was heißt das? Ein 
nicht eleganter Stil kann phantastisch sein oder kräftig, und viel toller als eine leere 
Eleganz. Da sind wir wieder bei der guten Feder.

Sprecherin:
Angeregt vom Gespräch beugt sich Günter Ziegler über den kleinen Kaffeetisch des 
Arbeitszimmers zu Peter Esterhazy hinüber. Der sitzt zurückgelehnt, Arme 
verschränkt und blickt zur Decke. Esterhazy verbindet die Regeln des Schreibens mit 
den Gesetzen der Geometrie und noch einmal mit der Gedankenwelt des Fußballs.

O-Ton:
Esterhazy: Fußball ist ein Feld, und das ist eine Welt für sich. Da gibt es Regeln und 
Relationen und das, was man damit machen kann. Und auch in der Literatur gibt es 
nur dieses Viereck, das Viereck des Buchs und außerhalb des Buches gibt es nichts. 
Es gibt Regeln, aus denen man nicht heraustreten kann. Man kann nicht fragen, was 
hat der Held am Vormittag gemacht, wenn im Roman nur ein Nachmittag vorkommt.
Ziegler: Das ist das Problem einer Versuchsanordnung. Eine Versuchsanordnung 
kann das Zimmer sein, in dem die drei Personen sitzen oder ein Fußballfeld. Und 
man kann nicht mehr beliebig eingreifen, wenn die Regeln stehen.
Esterhazy: Es ist auch interessant wie die Regeln konstruiert sind. Bei manchen 
Romanen ist es ein Fehler wenn zum Beispiel die Ernte im Januar ist. Aber man 
kann einen Roman schreiben, in dem es keine Bedeutung hat, dass diese realen 
Dinge stimmen. 
Ziegler: Oder auch um den Landvermesser nochmal aufzunehmen: In dem 
Kehlmann-Roman über Gauß und Humboldt sind natürlich etliche Fehler drin, die aus 
dem Missverständnis kommen, dass man das Buch für eine Doppelbiographie hält 
und nicht merkt, dass es eben doch ein Roman ist. Es gibt dann auch Flüsse in 
Sibirien, die in dem Kehlmann-Roman anstatt von Norden nach Süden von Süden 
nach Norden fließen. Da ist dann die Frage: ist das wirklich wichtig?
Esterhazy: Angeblich haben das auch die Sowjets erreicht, dass Flüsse in die 
Gegenrichtung fließen.
Ziegler: Wenn man hinreichend machtvoll eingreift in die Wirklichkeit, kann man 
natürlich auch die Fakten verbiegen.

Sprecher1:
Eine schlimme Sache. Humboldt seufzte. Eine sehr traurige Geschichte. Aber hier 
sei nun endlich der Tee - ein Geschenk des Zaren, dessen Finanzminister ihn 
wiederholt nach Rußland eingeladen habe. Natürlich habe er abgesagt, aus 
politischen Gründen wie auch, es verstehe sich von selbst, seines Alters wegen. 

Sprecher2:
Im Zentrum von Daniel Kehlmanns "Die Vermessung der Welt" steht eine persönliche 
Begegnung zwischen Alexander von Humboldt und Karl Friedrich Gauß. 

Sprecher1:
Apropos, er habe gehört, der Herr Professor beschäftige sich jetzt mit 
Wahrscheinlichkeitsrechnung?
Sterbestatistik, sagte Gauß. Er nahm einen Schluck Tee, verzog angewidert das 
Gesicht und stellte die Tasse so weit von sich, wie er konnte. Man denke, man 
bestimme das Dasein selbst. [ ... ] Man meine, man habe alles selbst entschieden. 
Erst die Mathematik zeige einem, dass man immer die breiten Pfade genommen 
habe. Despotie, wenn er das schon höre! Fürsten seien auch nur arme Schweine, die 
lebten, litten und stürben wie alle anderen. Die wahren Tyrannen seien die 
Naturgesetze.
Aber der Verstand, sagte Humboldt, forme die Gesetze!
Der alte kantische Unsinn. Gauß schüttelte den Kopf. Der Verstand forme gar nichts 
und verstehe wenig. Der Raum biege und die Zeit dehne sich. Wer eine Gerade 
zeichne, immer weiter und weiter, erreiche irgendwann wieder ihren Ausgangspunkt. 
Er zeigte auf die niedrig im Fenster stehende Sonne. Nicht einmal die Strahlen 
dieses ausbrennenden Sterns kömen auf geraden Linien herab. Die Welt könne 
notdürftig berechnet werden, aber das heiße noch lange nicht, dass man irgend 
etwas verstehe.
(Kehlmann, Daniel: Die Vermessung der Welt. Rowohlt. 2006)

Sprecher2:
Die fiktive Diskussion zwischen den beiden großen Vermessungskünstlern des 19. 
Jahrhunderts berührt eine Kernfrage, die Mathematiker und Literaten gemeinsam 
oder getrennt immer wieder beschäftigt hat: Wo liegt der Ursprung der Regelwerke, 
die die Wirklichkeit wie das menschliche Denken zu bestimmen scheinen? Wo ist das 
Pendel aufgehängt, das auch über der Dahlemer Diskussion zwischen Peter 
Esterhazy und Günter Ziegler schwingt? Heißt sein Ausgangspunkt 
Weltbeschreibung, Welterschaffung oder Weltbesitz? Wessen Gesetze vermisst der 
Landvermesser: Die eines Gottes, der Natur, des Menschen oder die seines 
vorläufigen Wissens?

O-Ton Knobloch:
Da sollte man nicht klar ja oder nein sagen. Die Wissenschaftstheoretiker und die 
Naturwissenschaftler selbst sind vorsichtiger geworden. Sie kennen das Bild von 
dem Fischernetz, das ausgeworfen wird. Sie fangen ja nur Fische, die größer sind als 
die Netzbreite, und stellen fest, das Meer hat hier gar keine kleinen Fische. Die 
haben Sie nicht gefangen, weil die durchs Netz gefallen sind. Durch die 
Fragestellung finden Sie Gesetze, die zwar nicht von den Menschen gemacht 
werden, aber so, wie man sie findet und formuliert, steckt ein menschlicher Zusatz 
mit drin.
 
Sprecher2:
Wie weit reicht nun aber der "Zusatz", von dem Eberhard Knobloch spricht? Können 
mathematische Fragestellungen die Welt verändern? Der Literaturwissenschaftler 
Joseph Vogl berichtet von historischen Versuchen, selbst die Politik mit 
mathematischen Mitteln zu kontrollieren.

O-Ton Vogl:
Tatsächlich haben Größen, Monumente, Stichwortgeber der neuzeitlichen 
Mathematik wie Leibniz gehofft, die Welt sei mathematisierbar und damit sei die 
Politik mathematisierbar. Die Hoffnung dieser Mathematik besteht darin, dass es eine 
Politik geben könnte, die die Welt in Regelmäßigkeiten übersetzt. Deswegen war 
beispielsweise Leibnitz ein großer Anhänger der Versicherungstechnologie. 
Deswegen hat Leibnitz gehofft, mit mathematischem Kalkül die Welt regieren zu 
können. Im Sinne der Einrichtung einer glückseligen Gesellschaft, in der alles nach 
guten Regeln abläuft. Die beste aller Welten, gewissermaßen.

Sprecher2:
Dann wäre die beste aller Welten also eine, in der die Mathematik nicht nur 
beschreibt, berechnet und erfasst, sondern selbst schaffend, also im ursprünglichen 
Sinne poetisch wird? Das Pendel wäre genau in der Mitte zwischen Wirklichkeit und 
Möglichkeit zum Stillstand gekommen, Peter Esterhazy und Günter Ziegler sprächen 
dieselbe Sprache, Wort und Zahl würden zu ihrem gemeinsamen Ursprung 
zurückkehren.
Dieser ohnehin fiktive Stillstand wäre wohl zugleich das Ende der Welt, und es gälte 
wiederum, aus dieser Apokalypse heraus die Keime des Widerspruchs zu retten. So 
zumindest beschreibt William Wordsworth die letzte Stunde vor der Sintflut in seinem 
monumentalen Epos "The Prelude". Kein Geringerer als Arno Schmidt hat die Verse 
seines britischen Kollegen augenzwinkernd paraphrasiert.

Musik

Sprecher1:
Ganz weiß war die Wüste, und er stapfte hindurch, die Hände düster in die 
Taschen gestoßen; wußte er doch, dass in Viertelstundenfrist die Großen 
Wasser am Horizont aufsteigen, und alle Erde samt ihren Völkern vernichten 
würden - da zuckt man als Mann am besten die Achseln und geht noch ein 
paar Schritte entgegen.
Plötzlich erschien in weitester Ferne ein Punkt; wurde rasch größer - : ein 
Araber auf einem der windschnellen Reitkamele, der, nicht minder 
zusammengebissenen Gesichts, dicht neben dem Wanderer und eine Minute 
hielt.
Ja, bestätigte er einsilbig: das sei wahr und unvermeidlich, dass Niemand 
mehr das Ende der nächsten Stunde erleben werde; nur er reite noch 'im 
Auftrage', um die beiden kostbarsten Besitztümer der Menschheit an einem 
sicheren Ort zu vergraben.
Befragt, was denn das noch sei, diese beiden kostbarsten Güter, zieht der 
Araber einen Gegenstand aus den Falten seines Burnus, halb Buch, halb 
Muschel, und wieder keins von Beiden, und nun wieder Beides-in-Einem; und 
heißt den verständnislosen Beschauenden, sie ans Ohr zu heben.
Da vernimmt Jener Geflüster und Gebrause, süß und eintönig, leichtfertig und 
erhaben, wie viele Stimmen durcheinander: Windesstimmen, Dichterstimmen, 
Götterstimmen, Zorn und Gelächter: es ist die Dichtung selbst!
Und das zweite?
Stumm hält ihm die andere Hand des Reiters ein neues Buch hin; er schlägt 
es auf, und liest betroffen den Titel "Euklid: Grundlagen der Geometrie"!
Das nämlich ist die Mission des geheimnisvollen Reiters, dies als das 
Wichtigste in Sicherheit zu bringen: Dichtung & Mathematik!
Aber schon ziehen sich beider Stirnen nervös und hart zusammen; denn am 
Horizont hebt sich ein glitzerndes Licht, geschliffen, wie die grausamste 
Sense. Und steigt höher. Schon drischt der Reiter über sein zitterndes Tier; 
rast davon - und der Wanderer wendet sich wieder, stößt die Hände in die 
Taschen, senkt die Stirn tiefer, und stapft weiter, der gleißenden Wasserhölle 
entgegen.
(Schmidt, Arno: Der Dichter und die Mathematik. In: Zettelkasten 10. Aufsätze 
und Arbeiten zum Werk Arno Schmidts. Jahrbuch der Gesellschaft der Arno-
Schmidt-Leser. Bangert und Metzler. 1991)